Beuten

Das Problem an den 12er Dadant mod. Beuten vom Janisch ist, dass sie zu keinen anderen 12er Dadant mod Beuten kompatibel sind. Bei seinen Brutzargen ist das Absperrgitter in der Zarge integriert. Eigentlich sollte der beespace unten sein, sodass die Rähmchen beim Wandern mit dem Holzrahmen vom Absperrgitter geklemmt werden, sodass die Rähmchen beim Wandern nicht verrutschen. Auch ist das Arbeiten wegen verkitten etc. mit dem Absperrgitter im Holzrahmen zeitersparend. Gibt man beim Einfüttern das Absperrgitter raus, dann hat man bis zur Holzunterseite vom Adamfütterer plötzlich ca. den 3 fachen beespace. Die Bienen bauen den Bereich sofort zu ... 

Standard bei 12er Dadant mod Beuten wäre:

22mm Holzstärke (bis 25mm Holzstärke, aber das Innenmaß immer 465x465mm), Brutraum 305mm hoch, 509x509mm Außenmaß, Innenmaß 465x465, Beespace komplett unten, Rähmchen liegen auf Ami Metallschienen auf

Honigraum 150mm hoch, Beespace komplett unten und Holzrechen für 10 Dickwaben

Boden mit Falz und was heute fast jeder Hersteller weglässt, aber etwas bringt: Anflugbrett bis zum Boden

8-9mm beespace im Innendeckel.

Absperrgitter im Holzrahmen unter Einhaltung vom beespace nach unten zum Brutraum und nach oben zu den Honigrähmchen.

bergwiesenimkerei.de

Servus Sommerbiene,

genau das habe ich mir auch gedacht, stapelbar u. dadurch platzsparend lagernd,  es wird einem zwar gesagt das die Bienen alles ausschlecken, aber man MUSS trotzdem alle ca 4-5 Jahre den Rand wieder neu verdichten !

Hast du bei deinen Fütterern zuerst die Kompatibilität zu deinen Beuten geprüft, oder sind hier alle deutschen Hersteller gleich.

Wenn ich zB beim Geller oder Wagner eine Beute bestelle, kann ich dann bei jeder Beute deinen Kunststofffütterer verwenden, oder hat hier weider jeder Hersteller sein eigenes Supperl ? Die liegen ja am Falz innen auf, oder?

Das selbe frage ich mich mit den Rähmchen ? Kann ich bei deutschen Herstellern sicher gehen das ich zB Wagner Rähmchen in zB Holtermänner Beuten unterbringen kann,oder Geller o.ä?

Bei den Rähmchen möchte ich mir natürlich auch den Herteller mir den stabilsten Rähmchen aussuchen, stabile Holzart usw,... wenn das eben geht, Drahtung waagrecht ...

Was hast du für Rähmchen wenn ich fragen darf ? Auch vom Geller ? Bist du zufrieden damit ? Weil die Rähmchen haben ja schon eine grosse Fläche u müssen ja was aushalten!

Danke !

LG

Stefan

danke für deine Erfahrung Noldi,

...schade , das mit der Kompatibilität !

Der Janisch schaut mich von der Holzstärke (2,5mm) u sonst auch nicht so schlecht an..

Die eingebaute Auflage des ASG ohne Rahmen hätte mir auch sehr gut gefallen, in der Theorie jedenfalls.

Bei meinem EHM hat mich der Rahmen eigentlich immer recht gestört, haben sie auch verkittet, hat sich dann beim rausgeben sehr gebogen u ich glaube wenn ich den noch 2 Jahre im Einsatz habe (hätte) würde er wahrscheinlich kaputt gehen!

Ich hätte mir ja gedacht ich nehme so einen Fütterer wie Sommerbiene, in einem Honigraum eingehängt !? Aber dann habe ich auch wieder dieses Spiel bzgl. verkitten oder liege ich da falsch ?

Bzgl. Anflugbrett, möchte ich schon eines, aber beim bodennahen, kriechen dann nicht auch die kranken, die sonst nicht mehr zurückkämen in den Stock zurück ?

Eigentlich wollte ich das meine Beuten einen Falz gegen verrutschen bei jeder Zarge haben, aber ist glaube ich nicht mehr zeitgemäss, kann man was ich gesehen habe nur mehr beim Janisch bestellen.

Bzgl. Dickwaben und Wassergehalt, habt ihr keine Bedenken oder Probleme damit oder ? Oder hat wer normale Waben auch im HR ! Ist arbeitstechnisch ein grosser Unterschied ?

Fragen über Fragen, S O R R Y !

LG

Stefan

Wennst kompatibles Material vom Janisch willst, dann gib ihm die Maße und frag ihn einfach ob er sie so auch produzieren würde. Beim redn kuman Dleid zsam und fragen kostet nichts. Innenmaß 465x465mm, Zargenhöhe 300-305mm, Beespace komplett unten (dann ist beim Absperrgitter dein Problem mit dem verkitten auch stark reduziert), Holzstärke 22-25mm.

Warum sollen die Kranken zurück kriechen? Die fliegen eigentlich extra zum sterben vom Stock weg ...

ad Dickwaben und Wassergehalt: Ich weiß es wird immer behauptet, dass der Wassergehalt bei Dickwaben 1% höher sein soll. Also das hätte ich bei meinem Honig bisher noch nie gemerkt. Der war bisher immer recht trocken. Wenn du bei Dadant allerdings so Betriebsweisen versuchst, wie in anderen Systemen, wie den nächsten Honigraum zwischen Brutraum und 1. Honigraum zu schieben oder zu früh den nächsten gibst, na dann ist es logisch, dass der Wassergehalt ansteigt. Also den nächsten leeren Honigraum "immer" oben auf. Ganz oben, einfach oben drauf. Nirgends dazwischen schieben oder sonst irgendwelche Kunststückchen. Und du brauchst halt Bienenmasse und Ernte zur rechten Zeit und der Wassergehalt passt dann auch. Ob eine Plastikfolie oben eine Rolle spielt weiß ich nicht. Ich benutze keine. Wasser kann bei mir also auch über den hinterlüfteten diffusionsoffenen Innendeckel diffundieren.

benutzt du zum Entdeckeln ein Messer oder ?

hallo gute Entscheidung für Dich zahlt sich das doppelt aus Du bist noch jung,ich hab Dadant jetzt seit

2006 um Jahrzente hätte ich sollen umstellen.Bin sehr zufrieden damit und vorallem wenig Arbeit,da kann ich meine übrige Zeit für Kö Vermehrung widmen...

Das ist der "Nachteil" bei Dadant. 2 Rähmchen ... Dadant Blatt vs. Dadant mod.

Kaufst du da bei der Messe in Piacenza oder gibt es dort einen größeren Händler vor Ort?

Wotruk, bei einem Vergleich der beiden bin ich für Dadant mod. Stellt mal eine Standard 12er mod Beute von zB. bergwiesenimkerei auf eine Wage und daneben eine Standard Dadant Blatt aus Italien auf eine Wage. Unglaublich, wieviel mehr Gewicht die Standard Dadant Blatt auf die Wage bringt. Zu viel Holz vor allem im Honigraum bei so gut wie gleichem Honiginhalt. Beespace bei Dadant mod komplett unten und damit klemmts die Rähmchen. Der Metallrechen bei Dadant Blatt stört mich ebenfalls ...

Dadant Blatt in 500x425 mit 24 mm Holzstärke.

Eine Beute mit Nicot-Boden, 2 Halbzargen samt Ausgleichsleiste als Brutraum, 3 Halbzargen Honigräume,

Innendeckel und Blechdeckel sowie Nicot - Fütterer kostet unter 50 Euro, wenn man die Zargen selber machen kann.

Allerdings sind meine Beuten Gebrauchsgegenstände.

Meine Griffmulden sind keine Anschauungsobjekte, sondern mit der Handkreissäge hergestellte Hilfen zum Tragen

und für das Hebegerät.

Und ich nehme nur sägerauhe Bretter, gestrichen wird sowieso nicht.

lg, Thomas

Der Geller hat mir mal eine Palette Rähmchen geliefert, ich war zufrieden. 

Ich lasse mir das Material zu einer Messe mitbringen oder fahre selbst zu Pittaresi oder Casagande. Wobei die Selbstbausätze auch Palettenweise per Spedition rentabel sind. Pittaresi hat rumänische Wurzeln und dort eine Fabrik. Wen man den "Österreich-Aufpreis" beim Transport zahlt, macht der LKW-Zug bei der Fahrt von Rumänien nach Italien einen Umweg über Graz LG JB

Erstmal Servus Stefan und herzlich Willkommen bei uns:

Habe zuerst mit Zander begonnen, dann aber recht zügig zu Dadant gewechselt, weil ich hier - gerade fürmcih als Anfänger - ein paar Vorteile sehe.

Ich habe meine 12er Dadant Blattbeuten beim Janisch gekauft. Kann aber leider noch nichts über die Langlebigkeit und Qualität berichten, da ich erst in die dritte Saison komme. Meine bisherigen Erfahrungen mim Janisch waren durchaus positiv. Er liefert auch ab einer bestimmten Größenordnung Gratis.

Beanstandungen, die ich bei dem einen oder anderen unpräzisen Zuschnitt hatte, wurden ohne großen Aufwand für mich, ausgetauscht. ich musste die alten Beuteteile nicht mal retoursenden.

Als Fütterer verwende ich den Adam aus Holz - habe mit dieser Art des Fütterers bis jetzt die besten Erfahrungen gemacht. Themen mit Schimmel habe ich auch nicht. Ein allerdings von Dir eingebrachter Punkt - diese Fütterer alle paar Jahre auf Dichtheit zu prüfen und diese gegebenfalls nachzuarbeiten, kam mir bis jetzt gar nicht - und scheint mir ein durchaus sinnvoll kritisch angemerkter zu sein. Danke! Werd mal schaun ob die Fütterer überhaupt 5 Jahre halten, hehe

Ich wünsch Dir weiterhin alles Gute und halt uns auf´n aktuellen Stand was Deine Entscheidungen betrifft.

lg, Christian

Servus Christian,

danke für deine Erfahrung, hast du mit dem aufliegenden ASG vom Janisch auch schlechte Erfahrungen gemacht wie Noldi angemerkt hat bzgl. verbauen wenn der Fütterer drauf ist ?

Oder war das bei dir kein Problem.!?

Ich möchte nämlich diesen ASG - Rahmen vermeiden wenn es irgendwie geht, da mir vom EHM - Rahmen noch graust

Danke

Lg

Stefan

Servus Stefan, sagen wir so - ich hab diese Variante nicht negativ in Erinnerung. Mir wäre jetzt nichts aufgefallen was mich wirklich sehr stören würde. Aber wie gesagt ich bin Anfänger und kein Kapazunder wie ein Noldi.

Allerdings habe mit Extrarahmen eher schlechte Erfahrungen gemacht. Das liegt aber daran dass sie einfach schlecht ausgeführt waren und relativ rasch (nach einer Saison) auseinadergefallen sind. Da kam mir die Variante Platz für das ASG gleich im Brutraum zu haben, sehr entgegen.

Ich hoffe ich konnte behilflich sein.

Lg, Christian

Ist nur gut dass ich die meisten Beuten schon anders gemacht habe .....

Abgeschnitten wid bis auf 5 mm über den Oberträgern. Sowohl Innendeckel als auch Fütterer sind unten plan,

Absperrgitter wird auf der Zarge aufgelegt.

Hab das mit dem abschneiden nicht verstenden ........ Kreissäge mit Anschlag und in 2 Minuten ist das erledigt.

lg, Thomas

2018 werden die Monatshinweise im Bienenaktuell zum angepassten Brutraum von Imkermeister Binder sein.

Weiters gibt es eine zweite Imkerzeitschrift in Österreich. Imkern heute. 2 Ausgaben pro Jahr. In der schreibt Imkermeister Binder von der Armbruster Imkerschule ab der Ausgabe Herbst/Winter 2017 in jeder Ausgabe zum angepassten Brutraum. 

Hallo Stefan, ich bin zurzeit am Imkerhof im FA Kurs und mir geht es jetzt genau so wie dir letztes Jahr, ich bin 2017 umgestiegen auf Dadant Segeberger Beuten, gekauft bei Holterman (Wirnsberger in Pfarrwerfen) Würde mich interessieren wie es dir mit Dadant geht! 

Lg. Jakob

näher wäre für dich ;)
https://www.buckfast.at/single-post/2018/01/08/Update-zum-Vortrag-Angepa...

mit Werner Gerdes!!!!!!!!

OÖ und Salzburg 2018: Die Armbruster Imkerschule bietet ab März in Salzburg einen Ganzjahreskurs an. Am 17.3. ein Tagesseminar am Loryhof in OÖ. Reiner Schwarz hält am 3.2. um 10:30 auf der Jahreshauptversammlung der Buckfastgruppe Mitte im Sperlhof in Windischgarsten einen Vortrag mit dem Thema: Dadant - Betriebsweise mit Reiner Schwarz. Der Imkerbundlandesverband OÖ bietet am 14.2. (Imkereizentrum Linz) und am 16.2. (Mauerkirchen) den Kurs: Imkern im angepassten Brutraum (Dadant), an.

Wer was zum Lesen möchte:

Die Monatsbetrachtungen von IM Binder 2017: http://armbruster-imkerschule.de/index.php/monatsbetrachtungen-2017

Die Monatsbetrachtungen von Reiner Schwarz 2014: http://www.bienenundnatur.de/wp-content/uploads/2014/12/Reiner-Schwarz-2014.pdf

Die 1. Auflage vom Buch von Reiner Schwarz: Imkern mit Dadant oder wirklich einfach imkern: http://www.pedigreeapis.org/biblio/books/schwarz/RS10Dadant-A5.pdf

Was passt da nicht beim integrierten Absperrgitter ?

Kann mir das jemand erklären wie ein ASG angeordnet werden muss damit es funktioniert.