Bienenbeuten für Anfänger

Hallo Reinhard,

da ich den Fokus auf Bestäubung lege d.h.Steigerung der "Apfelsaftproduktion" ist der Honig bei mir eine Nebensache. Im Presshonig sehe ich eine kostengünstige Alternative(Ausrüstung) um den überschüssigen Honig im Eigenverbrauch zu verwerten bzw. ihn als "Futter" den Völkern wieder zu geben. Ebenso strebe ich maximal 4 Völker an.

Zum Thema AS kann ich aufgrund meiner früheren beruflichen Tätigkeit  in der "Pharmazeutischen Industrie" Bereich Verfahrenstechnik   sagen, dass  "Lösungsmittel" dieser Art nicht unbedenklich sind in der Anwendung im Bezug auf die persönliche Schutzausrüstung  bzw. in der Anwendung im Feld und Lagerung. Da kann viel nicht optimal laufen. Ein Kollege von mir hat im letzten Jahr seinen Imkerpaten ein IM mit schwersten Verätzungen in das Krankenhaus gebracht. Dieser IM hatte langjährige Erfahrung mit AS!

Also ich setze auf den Wirkstoff "Thymol" in seinen Abwandlungen. Sollte die Dosis im Honig überschritten werden, wird dieser wieder verfüttert. Ebenso möchte ich Oxalsäure in sehr geringen Mengen einsetzen.

Vielleicht liege ich falsch mit den Alternativen, aber AS kann nicht die Lösung für den Hobbyimker sein, welcher seinen Fokus auf die Bestäubung legt.

Du solltest dir einen Imker suchen der dir ein paar Gläser Honig gibt.

Ich glaube, du unterschätzt den Zeitaufwand.

Welches Wissen über Bienen hast du schon?

Eines der großen Imkermärchen. 

Mist wird nicht besser, nur weil er sich in der Umgebung befindet.

Simon, für wie unselbstständig bzw. dumm hältst Du eigentlich Menschen im Allgemeinen?

Ich habe vor etwa 10 Jahren zu imkern begonnen, obwohl ich hier im Umkreis niemanden kannte und noch immer niemanden kenne, der wie ich Dadant verwendet. Ich habe diese Entscheidung niemals bereut. Unter Zuhilfenahme meines Verstandes, meiner Kommunikationsfähigkeit sowie des Telefones und der technischen Errungenschaften wie Computer/Internet habe ich alle Probleme lösen und mir sämtliches Wissen aneignen können, das mir in der jeweiligen Phase wichtig erschien. Lediglich im Spätsommer meines ersten Imkerjahres war einmal ein freundlicher und kompetenter Nachbarimker bei mir, der mir half, eine Unsicherheit beim Einfüttern vor Ort zu klären. 

Intelligente, kompetent imkernde Menschen mit Erfahrung und/oder der von Dir geschätzten speziellen "Betriebsweise" befinden sich nicht immer in der Umgebung und das ist auch völlig unerheblich. Weil ein Imker etwas tut oder meint, werde ich es nicht der Einfachheit oder Bequemlichkeit halber unreflektiert übernehmen, nur weil er in meiner Umgebung ist.

Da ich zu Anbeginn fachlich nicht abschätzen konnte, auf wen ich mich einlasse, hatte ich auch keinen Imkerpaten gewählt. Ich habe mein Wissen aus Büchern, dem Internet und unzähligen Gesprächen mit mehreren netten und kompetent wirkenden Imkern erarbeitet und so aus mehreren Meinungen und den daraus resultierenden reiflichen Überlegungen die jeweilige für mich richtig erscheinende Vorgehensweise gewählt. 

Ich bin zwar noch ein jungimker aber ich finde für Selbstverorgerimker EHM Jumbo Quadrat gut. Der ungeteilte angepasste Brutraum ist biengerechter und weniger Arbeit. Honigraum Flachzarge. Ich verwende die auch als Baurahmen mit Mittelwand, Drohenbrut ist dann unten, und wenn ich den Honigraum aufsetze nehme ich eine  mit Arbeiterinnenbrut und Arbeiterinnen nach oben über das Absperrgitter. Die restlichen Rähmchen im Honigraum lasse ich Naturbau machen. Honigernte ist crush und stain mit 1 Honigkübel mit Quetschahn unten dann Deckel mit zentral einem Loch dann 2. Hobbock drauf mit kleinen Lochern zentral, dann Honigsiebtuch rein und die mit kartoffelstamper zergatschten Naturwaben drauf. Honig kommt dann von selber unten raus. Keep it simpel and cheap. Ich verdünne mir die Ameisensaüre auf 60 % und nehm den Liebigdispenser für 5Tage nach der Ernte und nach 1 Monat nochmal 150 ml. Damit kann ich als "Naturbursche" auch gut leben und das Ergebnis ist bisher auch sehr gut. Aber vielleicht ist es auch nur Anfängerglück.

Lese dir doch noch mal das Eingangsp9sting durch.

Er will nicht Imkern, er will Völker für die Bestäubung halten und ein wenig Honig ernten.

Er wird niemals diesen Aufwand betreiben.

Zuerst Presshonig ernten und ihn nachher wieder einfüttern ist nicht notwendig, Du kannst ihn einfach drinnen lassen in der Beute, dann ersparst Du Dir sehr viel Arbeit.

vG

Berthold

Natürlich dürfen wir hier auch nur zugelassene Arzenimittel verwenden. Anders als in Deutschland gibt es bei uns nur die 85% Amo Varroxal. Aber die ist mir gefühlsmäßgi einfach zu "scharf". dass das verdünnen mit H2O eine Straftat ist glaub ich nicht.

Irgendwo auf der Erwerbsimkerhomepage ist ein Text, dass es dazu bereits Gespräche mit Ages, Biene Österreich etc. gegeben hat. Ergebnis: "nicht" erlaubt.

Warum so geringschätzig über das Kärntner Bauernkasterl? Wenn wir nur die hätten, wäre die harte aber natürliche Selektion contra der Varroa schon geschehen... ich freue mich, dass ich heuer ein paar alte Kisten befüllen darf LG JB

Ich bin der Überzeugung, dass man hier die Kirche im Dorf lassen soll, natürlich waäre es ganz korrekt, würde man über einen Tierarzt mit einem Haufen Bürokratie die 60 % aus Deutschland einbringen.

Am einfachsten wäre es, alle Neuanfänger würden nur noch mit Langstroth Rähmchen anfangen, wer sich sicher ist dass er bei Dadant bleibt kann die Adam Beute wählen (12er Dadant modifiziert), ansonsten als Standardschulbeute für ganz Österreich: die genormte Beute vom Magazinimkerverein (in Österreich verkauft das System ein Hersteller als kompatibles System). Völlig wurscht ob mit Dadant modifiziert, Langstroth oder Langstroth Flachzarge, alle Rähmchen haben einen einheitlichen Oberträger. Hier sollten endlich mal die Imkerschulen diesen Weg einschlagen. Und dann ist es auch egal, ob sie Flachzargenbetriebsweise lehren, oder Ganzzarge oder Dadantbetriebsweise. Bis auf Warmbau alle Betriebsweisen durchführbar, Rähmchen, Völkerverkauf etc. alles passt zusammen ... und das leidige Thema mit den ganzen Rähmchenformaten, noch dazu immer auch noch abgewandelt durch den jeweiligen Hersteller, damit man ja nicht wo anders kauft (aktuell zB. schon 6 verschiedene Zander Jumbo ... je 2 verschiedene Ohrengrößen mal 3 verschiedene Rähmchenhöhen) wäre endlich vorbei.

da bin aber froh, dass ich nicht von dem "Einem" Hersteller abhängig bin, ich kann meine Rähmchen und Zargen überall kaufen.....

@Claudia1: das mit ein Hersteller war nur ein Hinweis unter welchem Namen es "einer" verkauft, ist aber nicht der einzige .... Andere haben andere Namen dafür. Aber wenn es dich interessiert, es gibt verschiedene Namen dafür: k.S.=kompatibles System. Lorenzbeute. Beute nach Magazinimker e.V. ...  Die Tschechen produzieren die Beute auch recht günstig, weiß aber gerade nicht wie die die nennen ... Und den Bauplan findet man auch leicht, also auch für Selbstbauer kein Problem. Wer der Rähmchenhersteller ist, ist wurscht, egal ob aus Österreich, Tschechien, Deutschland, USA, China etc. die Rähmchen passen. Die Abmessungen der günstigen Nicot Böden und Fütterer weichen minimal ab, passen aber auch. Nachdem Langstroth einen Weltanteil von 70% hat, wird gewaltig viel Zubehör dafür produziert.

Diese Beute wäre die Möglichkeit endlich aus dem Blödsinn mit dem Rähmchenwirrwarr in Österreich rauszukommen. Bei dieser Beute sind alle Zargen zueinander kompatibel, der Boden, Dach, Absperrgitter, etc. alles passt zusammen. Bei der Beute steht es weiterhin allen Anfängern frei nach ihrer Einstellung, Ideologie oder was auch immer zu arbeiten. Großer Brutraum, no problen. Dadant mit Langstrothoberträger passt. Will man später auf Flachzarge umsteigen, auch kein Problem, die Honigräume sind ja die Langstroth Flachzargen. Will die Imkerschule die Ganzzargenbetriebsweise, Liebigs Standard Zander Betriebsweise unterrichten oder was auch immer, kein Problem. Langstroth ist die Ganzzarge. Es gibt in Österreich Berufsimkereien mit einer 4 stelligen Langstrothvölkeranzahl ... Imkereien mit 4 stelliger Anzahl in Dadant ... Unter den Hobbyimkern ist Dadant vor allem stark bei den Buckfastimkereien vertreten, zunehmend gewinnt der einräumige Brutraum aber auch sonst immer mehr Verbreitung. Und wie Josef schon schrieb: Dadant Blatt ist die Standardbeute in Europa außerhalb vom Deutschsprachigen Raum. Bei uns würde ich sie aber nicht nehmen, sondern auf das Weltmaß Langstroth setzen. Käme auch den Imkerschulen entgegen, die könnten weiterhin alle 3 Betriebsweisen unterrichten (Dadant, Ganzzarge (Liebig und Co), Flachzarge).

Bei uns ist es nicht nur ein Rähmchenwirrwarr sondern auch ein Herstellerwirrwarr. Was bringen einem zig verschiedene Hersteller, wenn die erst nicht wieder zueinander kompatibel sind? Wie gesagt, aktuell gibt es alleine schon 6 Zander Jumbo Rähmchen am Markt, die sich alle leicht voneinander unterscheiden und natürlich verschiedene Zargen benötigen ... kaufst bei dem einen Hersteller, dann beim anderen, passt erst wieder nix beim beespace zusammen. Das muss doch nicht sein.

Wie man sieht die Bienen sind sehr flexibel. ;-)

LG Manfred 

Bild: 

Ich meine diese Beute:

http://www.langstrothbeekeeping.org/downloads/bauanleitunglangstrothdada...

Holzstärke 25mm, Außenmaß 425x515, beespace 7mm oben, 2mm unten.

Oberträgerlänge bei allen gleich: 482mm

Dadant modifiziert: 482x448x285

Langstroth: 482x448x232

Langstroth 2/3 (Flachzarge): 482x448x159

Kompatibel, einfach, wurscht bei welchem Hersteller.

Die Diskussion wird ja immer undurchsichtiger!

Bei der Systementscheidung sollten die eigenen Anforderungen im Vordergrund stehen unabhängig vom Verein. Die erhofften Synergieeffekte bezüglich standardisierter Ausrüstung mit dem Verein sind meistens nicht gegeben. Nur wenige Vereine investieren gemeinsam.

Daher denke(hoffe) ich, dass das Dadant AMI 10 von "Bienen-Janisch" das gesuchte Bindeglied zwischen Dadant und Langstroth ist. Ebenso sind diese Beuten ohne Falz, welches für mich ein großer Vorteil gegenüber Zander - Jumbo ist.

Gibt es jemanden mit Erfahrung auf dem Dadant AMI 10 System bzw. gibt es irgendwelche versteckte Nachteile?

Wikipedia zeigt die Rähmchen Größen.

https://de.wikipedia.org/wiki/R%C3%A4hmchen

LG Manfred 

Worin siehst du da den Vorteil?

Wieso willst du Brutraumwaben schleudern. Nimm die doch zur Jungvolkbildung.

Schon hast du das gleiche Schleudermaß wie Langstroth und brauchst keine neue Schleuder.

Zweifellos teile ich Ihre Meinung über falzlose Beuten, wenngleich die Slums von Stefan Mandl vielleicht nicht ein ideales Beispiel hiefür sind. Sie zeigen jedoch, dass Bienen auch in Beuten mit zahlreichen Fugen und oft mehreren Fluglöchern überleben.

Beuten werden generell überbewertet.

Die Frage ist die, warum kauft sich ein Zadant Imker eine größere Schleuder damit er auch die Brutwaben die mit Honig voll sind zu schleudern. Zadant Mass 420x285  Flachzarge Zander : 420x159

http://www.bienenweber.de/4_Waben_Honigschleuder.html

Hier braucht es eben diese Schleuder. Oder man lagert die vollen Brutwaben im Kühlraum für die nächste Saison.

LG Manfred  

Ja, wobei hier ja ein Unterschied besteht, die eine ist Tangential und kann somit die längste mögliche Breitseite des Kreises verwenden (manche sagen auch liebevoll Tangente dazu). die andere ist Radial und ist auf einer anderen Weise durch den Durchmesser der Schleuder beschränkt. Mir erschließt sich ehrlich gesagt nicht wirklich der Grund, weshalb man unbedingt eine Wabe > 220 schleudern muss .... aber bitte:-)

Vielleicht weil man eine alte Brutwabe ausschleudern möchte und den dadurch erhaltenen Honig wieder den Bienen zuführt?:-)))) Schmäh oder?

Was meints ihr dazu?

lg