der "optimale" Baustoff für Beuten

Servus Wolfgang,

Es hat natürlich jede Beute Vor- und auch Nachteile.

Styroporbeute: Nicht unbedingt geeignet, wenn der Specht sein Unwesen treibt. Bei einer Faulbrutsanierung kann man nicht mit Themperatur desinfizieren (ausflämmen)

Holzbeuten: Gewicht ist wesentlich höher als bei Styroporbeuten.

Temperaturschwankungen kann man vernachlässigen. Die Bienen brauchen im Winter weniger Wärme von außen, als viele vermuten würden. Überwinterung ist in beiden kein Problem. Der Reinigungsaufwand ist bei der Holzbeute etwas höher. Dafür ist wesentlich höhere mechanische Beanspruchung möglich. Krankheiten habe ich oben schon erwähnt.

Bei beiden Beuten muss man Vorkehrungen treffen, dass die Randwaben über den Winter nicht schimmeln. > Offener Boden.

Wie auch bei deiner Begrüßung schon geschrieben: Wenn Bio ein Thema ist geht das nur in Holzbeuten.

Hallo

Weymouthkiefer hält wiklich nicht so lange wie etwa Fichte auserdem ist es ein Holz aus Übersee .

Man könnte natürlich die Beuten durch einen Unterstand schützen (ungestrichen halten sie auch

wesentlich länger ,wie beim Hausbau -konstuktiver Holzschutz ist das Beste ).

Günstiger und im Verhältniss einfacher sind Fichte vieleicht wegen des Gewichtes kann man im

Honigraum ja Halbzargen verwenden (größerer Materialaufwand )

              Paul

Ich habe Beuten aus Weymouthkiefer, die extrem leicht sind.

 

Also Weymouthkiefger ist nor margial leichter als Fichte. Die wenigen Gramm/Zarge sind absolut nicht zu merken. Dafür ist Fichte aber ein einheimisches Holz und im freien beständiger als Weymouthkiefer.

Besserwiss Thomas

0,38 zu 0,47g/cm³

Aber es geht mir einfach nur darum das ich es für ziemlich unsinng halte Holz zu importieren. Fichte haben wir echt genug.

Thomas

Ich möchte mich vorab schon einmal für die schnellen Antworten und Stellungnahmen bedanken! Es bestärkt mich in den Vorhaben Holzbeuten zu verwenden, wobei ich wahrscheinlich die Freiaufstellung ohne Unterstand wählen werde, zumindest am Anfang.

Wolfgang

Hallo,

Holz ist der ideale Baustoff - eh klar Bienen bevorzugen sicherlich Holz, zur Not auch andere harte Materialien zB. Stein, Ton etc., die perfekte Bienenwohnung nach Imkervorstellungen wird's wahrscheinlich gar nicht geben.

Stahlblech,  ist nicht ideal (magnetisch) - da würde ich Alu oder Edelstahl vorziehen - Preisfrage - sind aber sehr lange beständig.

Sepp

Wolfgang, wenn einerseits bei Beuten während des Winters der Boden offen ist, was soll da eine Wandstärke von 2 oder 3cm für einen Unterschied bedeuten? Beuten sind Schutz vor Wind und Feuchtigkeit, mehr nicht.

Hallo zusammen

2 oder 3 cm macht schon einen großen Unterschied, nämlich ein Drittel mehr Isolierwirkung.

Isoliert soll die Beute idealerweise nach oben sein (Deckel) denn bekanntlich ist der Wärmeverlust nach oben immer am Stärksten.

Ich persönlich habe bei den Beuten eine Wandstärke von 2,6 cm (gehobelter 30er) aber eine Deckelisolierung von 5cm + 2cm Luftpolster, und offener Gitterboden - die Grauen überwintern darin auf ca 800m Sehöhe perfekt.

Sepp

Hi Reinhard

das ist natürlich richtig, daß die Bienen notfalls auch so über die Runden kommen können.

Voraussetzung genügend Zuckervorrat zur Wärmebildung steht zur Verfügung.

Ich bin aber überzeugt, daß die Bienen nicht so überwintern würden wenn es für sie eine Alternative gegeben hätte.

Sepp

Hallo Sepp,

warum verbrauchen dann lt. Aussagen diverser Experten die Bienen in kalten Wintern weniger Futter als in wärmeren? Das spricht voll gegen isolierte Beuten.

Was heisst denn bitte isoliert?

Es gibt keine "isolierten" Holzbeuten und es muss uns doch klar sein, dass bei erwiesenermaßen nicht negativem offenem Boden eine "Isolierung" weder notwendig noch erforderlich ist.

Hallo, ich hab einen Zeidlerbaum im Garten stehen.

Wandstärke geschätzte 10 bis 15 cm Massivholz, gestern Außentemperatur +14 Grad, alle Völker in Beuten reger Reinigungsflug, beim Zeidlerbaum absolute Ruhe. (Volk lebt)

Bewegung und Flug  ist höherer Verbrauch und veränderte auch das Brutverhalten!

soviel zur Isolierwirkung meint der Bienensepp

 

Ja selbstverständlich

www.honig.semriach.info  (Bilder - wie die Bienen wollen)

Grüße Sepp

Interessant, dass sie um 90 Grad versetzt die Waben anschließen!

Wie machst du da die Varroabehandlung? Seit wann hast du den Baum samt Volk? Mach vielleicht einen eigenen Thread auf, damit wir dort mehr über die Art der Bienenhaltung erfahren können - hier z.B.

http://www.bienenaktuell.com/forum/betriebsweisen/naturnahe-bienenhaltung

Super Fotos!! auf deine Homepage

 

Interessant ist für mich, dass ich eine Vielzahl von wunderschönen Spechten habe, aber noch keine meiner Weymouth-Kiefer-beuten beschädigt wurden.

Weiter ist auch interessant, dass Michael schreibt, dass der Gewichts-Unterschied zwischen Holz- und Styrobeuten quasi nicht gegeben ist.

Ich wundere mich auch immer wieder über das Argument, weil ja die Beute im Gegensatz zu ihrem Inhalt gewichtsmäßig absolut zu vernachlässigen ist. Meine Dadant-Flachzargen sind extrem leicht, aber selbst bei Fichte ist das Gewicht der Zarge im Gegensatz zum Inhalt unbedeutend.

Gibt es eigentlich Untersuchungen bezüglich Styropor und Bienen? Ist das denen egal, ob Holz oder Styro oder ist das Verhalten unterschiedlich?

 

Dann müssen wir kurz präzise bleiben. Ich schrieb, dass ausflämmen bei der Styroporbeute nicht geht. Und das dürfte ja wohl richtig sein. Dass dann mit Natronlauge desinfiziert werden kann, habe ich ja nicht bestritten.

 

wenn Bienen in nicht isolierten Beuten, nicht nur grade so (Zitat: notfalls) über die Runden kommen, sondern sogar weniger Futter verbrauchen, weil sie (witterungsabhängig) früher aus der Brut gehen, dann spricht das in meinen Augen sehr wohl gegen stärker isolierende Beuten. Zu was soll ich mir den zusätzlichen Aufwand machen, wenn es mit schwächeren Wänden besser ist (weniger Futterverbrauch, frühere Rest-Entmilbung, dadurch weniger geschädigte Bienen)?

Was versteht Ihr eigentlich unter "isoliert"?

Stimmt nicht, aufgeschäumtes Polystyrol hat eine Dicht von 20 bis 30 kg/m3, die Weymouthkiefer 340 bis 510 kg/m3.

Eine Zarge aus Holz mit 35cm Höhe x 50cm Seitenlänge und 2,5 cm Stärke hat demnach  0,35 x 0,50 x 0,025 x 4 Seiten x 430kg/m3 = 7,5 kg gegenüber etwa 0,5 kg bei Styropor

 

Hallo Rabe,

 

nein, es spricht dagegen die Holzbeuten-offene Böden-Betriebsweise und -Zuchtrichtung einfach unreflektiert auf Segeberger Beute oder ähnliche Kunststoffbeuten zu übernehmen.

Wäre alles soo einfach, dann gebe es wohl nicht mehr die zahlreichen ökonomisch orientierten Imker in (Nord-) Deutschland die weiterhin auf Kunststoffbeuten setzen.

Man kann auch in Segebergern und auch in isolierten Hinterbehandlern frühzeitig brutfrei sein und ich kenne auch Völker die in Kisten mit viel Lüftungsgitter und ansonsten nur 5 mm Sperrholz trotz Freiaufstellung bereits wieder in Brut sind.

Gruß vom warmen Mindelsee

 

Michael

Lieber Heinz,

Sporen sitzen nicht tief im Holz, sondern im Wachs. Nur eine Sanierung mit Natronlauge ist 100%ig. Auch bei Holz.

Als Imker seit 2001 kannst Du nicht wissen daß die Styro Beute vor 30 Jahren von Warnholz erfunden wurde. Stehr konnte als einer der ersten schon damals hartverpressen und hat heute das Werkzeug von Warnholz übernommen. Das Werkzeug für die Frankenbeute hat ein Hr Schneider gebaut und später sein Sohn dem besten Kunden Holtermann verkauft. Ich habe Combi.-Taunus Zander-Segeberger-ausprobiert. Holzbeute war meine erste von Dözl die ich später nachgebaut habe.      Holz bei Freiauftellung macht mehr arbeit als die Bienen.

Was Klimaregelung betrifft: Warme Luft Tag-viel Wasser   kalte Luft Nacht-Feuchte lagert sich ab. Bei Holz Freiaufstellung ein Problem für die Schimmelbildung.

Zum Glück hatte ich noch nie krankheiten die ich mit Lötlampe oder Lauge an den Zargen behandeln mußte.

Biologen die eine Polystyrolbeute für nicht Bio erklären sind nicht ernst zu nehmen.

LG     Heinz   aus dem Marchfeldnebel.

@Heinz: Entschuldig bitte diesen Ton, aber du schreibst als wenn "du die Weisheit mit dem Löffel gefressen" hättest.

In einem anderen Thema schreibst du befehlsmäßig "Für Anfänger!!!", hier schreibst du an Mindelsee "aber das kannst du nicht wissen". Woher weißt du denn, dass Michael es nicht weiß?

Du tritts mir für meinen Geschmack einfach zu bestimmend auf. Ich als Anfänger verzichte gerne auf Ratschläge von Leuten die einfach bestimmen wie es ist. Ich möchte schon gerne dabei sein und mitentscheiden. Nur dann kann ich voll und ganz hinter dem stehen was ich mache. Wenn da einer sagt so ist es und das machst du so, das funktioniert nicht mal beim Bundesheer ohne Androhungen.

Sowie du im anderen Thema auch schreibst "Styropor hat viele Vorteile" und gehts trotz mehrfacher Bitte von Sommerbiene nicht darauf ein. Da muss ich Mindelsee Recht geben. Du machst es dir auch meiner Meinung nach wirklich einfach. Diskussion mit Vorschlaghammer.

Probier es bitte mal mit Einfühlungsvermögen. Dann kann ich sicherlich noch viel von dir lernen.

lg
Konrad