Varroa Killer Sound

Ich werde wie immer abwarten. Andere sollen es ruhig ausprobieren.

Wenn es sich als nachhaltig erfolgreich herausstellt und auch wissenschaftlich erprobt wurde, werde ich es kaufen.

Du hast es zum Testen von dir selber bekommen, oder wie?

Laut deiner Facebookseite ist das Impressum

Varroa Sound Vertrieb Berlin
Kerstin Witsch
Alzeyweg 34
10365 Berlin

Und du scheinst dort als techn. Betreuer auf.

Egal, schön, dass du hier mitdiskutierst und uns Informationen geben kannst!

Du setzt es JETZT im Winter ein? Wie ist garantiert, dass die Schallwellen ausreichend in die Traube hinein wirken?

Viel interessanter wäre ein Einsatz im Frühling - bitte halte uns auf dem Laufenden!

Kannst du für uns evtl. eine Tonaufnahme machen, damit wir ein Gefühl bekommen, welche Tonhöhe bzw. Lautstärke das Gerät macht?

Hallo,

stimmt, ich betreue den Vertrieb in Sachen online-Präsenz. Und da ich gerne hinter den Dingen stehe, die ich betreuen soll, habe ich vom Erfinder ein Gerät zum Testen bekommen. Bin selber nur ein kleiner Hobbyimker.

Prinzipiell gibt es zur Wirkung in der Wintertraube noch keine Erkenntnisse. Wobei derzeit ein Test an 25 Völkern in Südbayern läuft. Ergebnisse sollen hier kommende Woche vorliegen.

Ausserdem sind vor Weihnachten einige Geräte nach Österreich und Italien gegangen und werden dort von Instituten geprüft.

Zum Einsatz im Frühjahr: Das Gerät kann grundsätzlich ganzjährig eingesetzt werden. Die Bienen nehmen die Beschallung überhaupt nicht zur Kenntnis. Soviel kann ich von meinem eigenen Völkchen jetzt schon sagen.

Wenn ihr meine kleinen Videos anguckt, die ich auf Youtube hochgeladen habe (ganz amateurhaft, ich gebe es zu) hört man auf der Tonspur ab und an Störgeräusche. das ist das Einzige was man von dem Gerät hören kann. Ich selbst nehme keinerlei Geräusch wahr.

Hier der Link zu Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCR33TB8biCl8OoB4k3KGR4g

Ich halte Euch gern auf dem Laufenden wenn gewünscht ... übrigens auch wenn etwas nicht funktionieren sollte, da ich da sehr unvoreingenommen rangehe.
Aber derzeit stehe ich jeden Tag mehr hinter dem Gerät, da ich das Ergebnis jeden Tag live sehen kann... 

Hallo, nach einigen Tagen mal wieder ein Update...

Nachdem die Testbehandlung mit dem 20. Tag langsam dem Ende zugeht, habe ich hier mal einen kleinen Chart des bisherigen Verlaufes mitgebracht. Die Testbehandlung ist natürlich nicht wissenschaftlich fundiert, aber wenn ich mir den täglichen Milbenfall vor und während der Behandlung ansehe wage ich zu behaupten dass der Varroa-Killer-Sound wirkt. Ich möchte nicht sagen dass er das Allheilmittel ist, aber auf jeden Fall eine neue Waffe im Kampf gegen die Varroa-Milbe.

Ich ringe noch mit mir ob ich bei dem Volk nach den 25 Tagen eine Bienenprobe auswaschen soll, da es bei diesen Temperaturen und der geringen Stärke vielleicht den Tod des gesamten Völkchens bedeutet. Aber anderweitig werde ich keine verlässlichen Zahlen zu einem eventuellen Restmilbenbefall bekommen, oder? 

Bild: 

Ich kenne, aus beruflicher Sicht, ähnliche Modelle für Taubenabwehr per Ultra und oder Infraschall.

Ich hatte Testboxen für Taubenabwehr auf mehreren Gebäuden die ich zu betreuen hatte stehen, davon haben die wenigstens überhaupt genutzt und der Rest maximal ein paar Tage, da sich die meisten Tiere relativ schnell an Umweltbedingungen wie zb. Töne gewöhnen.

Ich bin skeptisch, aber zugänglich für alles :)

Leider antwortet der Wolfgang nicht. Die Fragen hier sind schon interessant.

Den aktuellen Stand erfährt man nach wie vor hier:

https://www.facebook.com/varroasound/

Da habe ich auch diese Grafik entnommen, bei der ein Referenzvolk berücksichtigt wurde - ist doch sehr beeindruckend:

Bild: 

Was ist deiner Meinung nach an diesem System unseriös?

Hm, freu mich schon wenn es funktioniert.

.............

Es wird vorgestellt und beworben,

man kann es bestellen,

und dann wird die Wirkung nachgewiesen.

Irgendwie kenne ich das schon, ist gar nicht so lange her, muss einmal scharf nachdenken ...

lg, Thomas

Also unseriös finde ich den Vorgang des Killer sounds nicht. Wer stellt schon von Anfang an seine Versuchsanordnung zum Nachvollziehen online? Wer lässt sich von Anfang an in die Karten schauen?

Vlt. ist die Vorgangsweise über den Ablauf der Entwicklung bis zum Verkauf nicht ganz homogen bzw. dem Standard entsprechend. Aber deswegen von Unseriosität zu sprechen finde ich doch etwas überzogen.

Lassen wir doch einmal die Ergebnisse für sich sprechen und schauen wir uns weitere Details an, bevor hier vorschnell ein Vorurteil gefällt wird.

Deinem Satz folgend "Seriöse Methoden im Kampf gegen die Varroamilbe sind solche, deren Erfolg wissenschaftlich nachgewiesen wurde und die sich in der Imkerschaft bereits langjährig bewährt haben." ist also JEDE Methode unseriös, bevor sie wissenschaftlich nachgewiesen wurde und angewandt wurde. Also JEDE.

Unprofessionell würde ich u.U. gelten lassen, aber unseriös ist es nicht, denn unseriös bedeutet unglaubwürdig, verdächtig bzw. zweifelhaft. Und unprofessionell in der Herangehensweise bedeutet nicht, dass nicht doch erfolgreich und wirksam sein kann.

Oder zweifelst du das dargestellte Ergebnis an, ist es für dich unglaubwürdig, Hannes? 

Um eine neue taugliche Möglichkeit zu bekommen, muss es aber auch die Möglichkeit geben etwas zu testen.

Man sollte nicht alle Versuche gleich im Keim ersticken.

Auch Liebig geht auf die Schallbehandlung ein - im letzten Teil des Berichtes:

http://www.immelieb.de/ruhe-am-bienenstand-unruhe-im-internet/

Sorry, da war ich etwas zu langsam.

laut Varroa Sound Facebook-Seite wird der Varroabefall bei Brutfreiheit um ca 90% minimiert. (nach der OS Betr. fielen nach deren Angaben 8 Milben) 

Wenn diese Daten stimmen, würde ich diese- jene Schall Behandlungsstrategie als zumindest ausbaufähig- und würdig bezeichnen.

lg

Rechnen wir einmal zur Veranschaulichung kurz nach:

Hier geht es nicht um ein wissenschaftliches Experiment, sondern um einen öffentlich gemachten Versuch. OS zur Restentmilbung könnte bei Brutfreiheit auch nur max. 90% der Varroen erreichen.

Angegeben waren 0,3 Milben pro Tag an natürlichem Abfall vor der Beschallung, was nach der Faustregel von 300 - 350 Milben im Volk bei einem Abfall von 1 Milbe bedeutet, dass 0,3 x 300 (350)  = 100 (105) Milben im Volk sind.

Während der Behandlung fielen 74 Milben, was also einem Wirkungsgrad während der Beschallung von 74 (70)% entsprechen würde.

8 Milben fielen bei der  Restenmilbung, rund 1 (weil Wirkungsgrad 90%) sollte überlebt haben.  Es wären somit rund 83 Milben im Volk, womit der Gesamt-Wirkungsgrad der Behandlung bei rund 89% (=74 / 83 ) liegt.

  Liebig wird das ziemlich sicher noch näher untersuchen.

Also angesichts dieser Vergleichsabschätzungen finde ich den Ansatz sehr interessant und "würdig"!

Lieber vlt. hier "nur" 60 - 70% der Milben entfernen, als im Spätsommer in einer Horuckaktion mit AS ein Volk noch auf die Schnelle notretten müssen.

Und wenn man sich damit im Frühling das (unnötige) Drohnenbrutschneiden erspart und getrost bis in den August imkern kann, ist schon viel gewonnen. Wer weiß, vielleicht ergeben die Frühlingsbehandlungen sogar noch ein positiveres Bild.

Ich bleibe auf jeden Fall "an der Sache" dran.

Danke Reinhard für deine ergänzte Vorwegnahme!
Ich sehe das genauso!

ps: ich meinte ausbaufähig/ ausbauwürdig, nicht "würdig" alleine, aber egal ;-)

lg Stefan

Hallo Sommerbiene, 

Ich habe meine Vorbehalte durch Einsatz des Konjunktivs unterstrichen. 

Was bezweckt dein schier unaufhörliches Zerpflücken meines Kommentars?

lg Stefan

Das ist Deine äußerst eigentümliche Interpretation meiner Bemühungen, zum Nachdenken und zur grundsätzlichen Vorsicht anzuregen. Diese Bemühungen sind hier nicht gegen Dich oder Deine Kommentare gerichtet. Imker springen allzu schnell und unreflektiert auf einen Zug auf, der gegen die Wand fährt. Man kann nicht oft genug vor einem derartigen Verhalten warnen.

liebe Sommerbiene,

ich habe nicht die Absicht geäußert, einen Varroa Kill Sound zu kaufen, schon gar nicht habe ich dies empfohlen.
zur Wiederholung: Mich nervt, dass man Ideen, von denen man nicht weiß, ob sie erfolgreich sind oder nicht, von vornherein kleinredet oder deren Konzept für unseriös erklärt. (mit welchem Recht auch?)
Wie Reinhard geschrieben hat, sucht man bei anderen Strategien vergeblich nach einer derartigen Transparenz.
Wenn man in der Varroabekämpfung Fortschritte in der Entwicklung machen will, muss man sich womöglich aus der Komfortzone herausbewegen.

Ich jedenfalls würde mich freuen, in einigen Jahren nicht mehr mit giftigen Chemikalien bei den Bienen arbeiten zu müssen.

lg Stefan

in mancherlei Hinsicht gebe ich Dir sicherlich recht. Wie auch immer, die Grundidee hingegen, mit Schall Varroen zu dezimieren mag durch modernere Technik vl doch zu einem größeren Erfolg führen. Ich weiß es nicht, bin aber gespannt!

Dass Du mit deinem angedeuteten Seitenhieb die Gesprächsatmosphäre vergiftest, finde ich schade.

Jeder, der mich persönlich kennt, weiß, dass ich leidenschaftlich und so bienenfreundlich als es meine Erfahrung gebietet, imkere.

lg Stefan 

Der Preis für 2 solche Taschen, mit denen ich NICHT zufrieden war, und die nicht das versprochene Ergebnis erbrachten, ist etwa so hoch, wie der eines VKS-Gerätes.

Hier zu lesen http://www.bienenaktuell.com/forum/duplex-wabentasche

Da wurde und wird vom Hersteller auch sehr viel versprochen...... die Praxis zeigt dann doch ein etwas anderes und realistischeres Bild.

Ich werde wahrscheinlich einen VKS testen, um zu sehen, wie er im Vergleich zu nicht behandelten Völkern funktioniert.

Worst case sind rd. 70 Euro Verlust. Best case - es funktioniert, wie vom Anbieter angegeben.

Drum:

https://www.gscheat.at/maenner/t-shirts/8092/schau-ma-moi-daun-seng-ma-s...

Servus Reinhard, ich wäre dabei!

Würdest Du, gesetzt dem Fall dass sich genug melden, die Beschaffungsphase übernehmen?

lg, Christian

Und Dr. Liebig testet weiter.

http://www.immelieb.de/der-januar-war-kalt-der-februar-soll-es-auch-werden/

Ich komme gerade von einem Vortrag  am Loryhof vom Südtiroler Imker Fachberater Ing Andreas Platzer.

Er wurde angesprochen auf das Gerät mit dem Varroa Killer Sound.

Seine Antwort: Das er dies Bezüglich diese Woche fünf  E- Mail zu diesem Gerät bekommen hat und  was er davon hält was dieser Imkermeister vertreibt.

Dieser Imkermeister gibt auch an Bienenvölker in Italien stehen zu haben. Herr Platzer hat darauf hin in der Nationalen Bienendaten Bank von Italien nachgesehen und diesen leider nicht gefunden.

Herr Platzer hat auch den Imker Fachberater von Bayern gefragt ob er diesen Imkermeister kennt. Seine Antwort :Dieser Imkermeister macht immer einen großen Bogen wenn er den Bayrischen Fachberater sieht.

Ich persöhlich würde auf jedenfall kein Geld vorab überweisen für dieses Gerät zur Varroa Bekämpfung, sondern erst nach erfolgter Lieferung!

LG Manfred 

In Graz war auch ein Verkaufsstand für den VKS, wie ich der Ausstellerliste entnehmen kann.

Gibt es dazu einen Erfahrungsbericht von Gesprächen vor Ort?