Ungeteiltes Brutnest (Jumborähmchen) und Natur-Wabenbau

Servus Sepp,

Ich hatte heuer einen einzigen Schwarm. Kann aber noch nicht wirklich etwas über die Schwarmneigung an sich aussagen. Es ist ganz offensichtlich, dass die Völker viel harmonischer sind, als Völker, denen durch die Mittelwände mit Arbeiterinnenprägung vorgeschrieben wird, was sie zu tun haben. Ich bin sogar geneigt, zu sagen, dass die Drohnen sehr wohl auch Aufgaben im Stock übernehmen. Das Wärmen der Brut z.B. bilde ich mir ein, geht zum Teil auf die Kappe der Drohnen, welche auch ständig nachproduziert werden. Vom Ertrag her kann ich noch kaum etwas sagen, weil bei uns 1. kein Raps angebaut wurde und 2. die Robinie zum größten Teil erfroren ist. Die Bienen trugen trotzdem nicht wenig ein. Die erste Schleuderung fiel mit 15 Kilo Völkerschnitt akzeptabel aus. Linde tragen sie gerade sehr viel ein.

Diese bevorzugten Stellen gibt es nicht wirklich. Bei der 2. Wabe siehst du die Drohnenflächen mitten drinnen. Bei der 3. ganz am Schluss. Die erste Wabe ist reine Arbeiterinnenfläche. Auch bei der Wabenanordnung ist es in den Völkern unterschiedlich. Da konnte ich noch keine Gesetzmäßigkeit erkennen.

Ganz ehrlich: Das ist Quatsch. Die Bienen auf der einen Wabe müssten genau wissen, wie die Bienen auf der anderen Wabe bauen. Einfach nur wieder eine Theorie, über die ein paar Wochen diskutiert wird und dann wieder in der Versenkung verschwindet. Bei reinem Wildbau wurde diese Theorie auch bereits mehrfach widerlegt.

Servus Günther,

Ich habe mir im Frühjahr Völker aus einem Biobetrieb gekauft, welche auf Einheitsmaß (1Zarge) saßen. Ich habe Jumbo untergesetzt und war erstaunt, wie rasch unten ausgebaut wurde. Allerdings nur ca. zur Hälfte bis 2/3. Dann habe ich eine Zander Flachzarge dazwischen gesetzt. Bei der ersten Ernte hab' ich die EM-Zarge entfernt und durch ZA-Flach ersetzt. Somit sitzen die Völker jetzt auf Jumbo + 2x ZA-Flach. Sämtliche Flachzargen sind komplett ausgebaut. Die Jumbos sind in der Mitte fast bis ganz komplett ausgebaut. Zum Rand hin bis zu 2/3. Was komplett fehlt ist der Wildbau unter den Rähmchen, was ich aber sehr angenehm finde.

Ich habe von allen Völkern verdeckelte Brutwaben weggehängt, womit ich Ableger gebildet habe. Diese sitzen jetzt auf (ca.) 2/3 ausgebauten Jumbos. 2 allerdings auf einer Flachzarge.

Meine weitere Vorgehensweise wird sein, dass ich die Muttervölker auf Jumbos abkehre, wobei ich nur eine FZ-Mittelwand in die Jumbo-Rähmchen löten werde. Mit den verdeckelten Brutwaben werde ich die Ableger verstärken und in weiterer Folge ebenfalls abkehren.

Hallo!

Ich hab ebenfalls Zander 1,5 und auch teilweise Naturbau. Bei mir dürfen alle Schwärme Naturbau bauen.

Aber, ich habe festgestellt, dass ca. ab der 5-6 Wabe die Bienen anfangen den Honigkranz oben weiter auszuziehen und so dann die rstlichen Rähmchen ineinander verbaut werden. Bei diesen ist dann ein Rähmchen ziehen unmöglich.

Ich bin nun dazu übergegangen, wenn ich einen Schwarm einlogiere, setze ich das Schied(nicht bienendicht, die Bienen können rund um das Schied spazieren) mittig ein und sie entscheiden dann für eine Seite. Somit können sie anfangs nur 5-6 Waben bauen. Nach ca. 2-3 Wochen erweitere ich dann mit Mittelwänden.

So bin ich bis ziemlich gut gefahren, wobei ich da sicher noch etwas Verbesserungspotential sehe.

Im Honigraum habe ich nur 1/2 Zander mit Mittelwänden. Teilweise lasse ich sie auch Naturbau erstellen, aber wirklich nur sporadisch.

Naturbau im HR hat mich bis jetzt nicht überzeugen können!

Grüße

Schleifer

Hallo,

mich würde auch interessieren wo du deine Rähmchen her bekommst oder machst du sie selber ?!?

Schließlich hast du ja ein Zubehör-Geschäft.

Herzlichst

Gerald

Hallo Schleifer,

Ich habe die Fragen leider durch meine längere Forenabwesenheit übersehen.

Also ich habe überall nur Naturbau BR und HR. Wir haben bei uns Trachten, die das Ausbauen der Waben wesentlich erleichtern. Die Völker, die ich auf Jumbo Naturbau gesetzt habe, werde ich am Ende der Saison nicht mehr abkehren. Da ich keine Mittelwände mehr verwende, werden die Völker nicht mehr ausreichend Naturbau errichten. Darum habe ich eine andere Strategie entwickelt. Ende Mai / Anfang Juni mache ich aus den verdeckelten Brutwaben Brutscheunen und ergänze die Muttervölker mit Rähmchen mit Anfangsstreifen. Somit habe ich eine perfekte Bauerneuerung und eine tadellose Schwarmvorwegnahme.

Die Jumborähmchen werde ich wahrscheinlich zukünftig im Geschäft führen. Senkrechte Drahtung ist mir sympatischer. Ich glaube, die Waben halten stabiler in den Rähmchen. Bei senkrechter Drahtung wird der Draht tadellos in das Wabenwerk integriert.

Meine genaue Betriebsweise ist in den Infoblocks der Zeitschrift Bienen Aktuell Monat für Monat genau beschrieben, mit sämtlichen Überlegungen, die ich dazu angestellt habe.

Hallo Albert,habe Deinen Bericht in der Bienenaktuell gelesen,wie funktioniert beim Naturbau die Varroabekämpfung,da kann man ja keine Drohnenbrut ausschneiden,machst Du es nur über die Brutentnahme im Juni. Brutscheune ohne Bienen funktioniert sicher nur wenn Wetter mitspielt oder?

Funktioniert Naturwabenbau nur mit Jumborähmchen? Habe derzeit alles auf EHM.

lg Franz

Die Wabenhöhe ist schon ein entscheidendes Kriterium. Bei schichtweisem Aufbau des Brutbereichs tritt der falsche Bodeneffekt in Erscheinung. Für durchgängig funktionellen Bau brauchen die Bienen freie Bahn nach unten.

Herzliche Grüße Manfred

Die erste Flachzarge wird z.T. noch ins Brutnest mit einbezogen. Die Hauptsache spielt sich aber auf Jumbo ab. Die Königin ist eher selten oben zu finden.

Hallo Albert

Benützt du eine Bausperre?

Kann man noch heuer damit rechnen das man die Jumborähmchen in deinem Shop bekommt?

Danke Günter

Hi Albert

Ich möchte nicht deinen Monatsanweisungen vorweggreifen, auf die ich mich schon richtig freue.(ehrlich)

Aber ich finde diese Betriebsweise für mich sehr ansprechend und frage deshalb trotzdem.

Überwinterst du nur auf Jumbo oder setzt du eine Futterzarge auf.

Wenn du im Juni die komplette Brut entfernst fehlt dir ja eine Generation wie stark wirkt sich das auf den Honigertrag

(der für mich nicht primär wichtig ist) aus?

Vielen Dank

Günter

Hallo Albert, bitte sei so nett, und teile mir mit, wo ich die Zeitschrift Bienen aktuell abonnieren kann.Ich würde gerne Deine  Arbeitsweise mitverfolgen.Lb Grüße Max

Danke Albert, habe gleich abonniert. LG Max

Servus Paul,

Zu jungen Königinnen komme ich, indem ich in die Brutscheune Weiselzellen hänge.

Ich habe hohe Böden. Ein Teil mit Gitter, ein Teil ohne.

Guten Abend und Hallo

Hat der fehlende Wildbau mit dem Bodengitter zu tun, oder woran liegt es?

Schön, was es alles wieder gibt, vor Jahren hätte es im Anfängerkurs noch geheißen: Wahnsinn- Varroenzucht...

lg

dietmar

Der Königin ist der Brutraum offensichtlich groß genug.

Ich habe überhaupt keinen Unterschied zwischen Böden mit oder ohne Boden-Lüftungsgitter gefunden.

Hallo Albert,
habe einen Versuch mit 3 Völkern gestartet,habe mir Jumbo gebaut und je ein Volk im EHM aufgesetzt.

Rahmerl mit Wabenfläche 35/35cm hab ich mit 3cm breiten Anfangsstreifen versehen.

Bei Kontrolle heut hab ich gesehn das die Bienen nach den 3cm auf Drohnenbau umgestiegen sind,ca 10cm. Soll ich die Bienen machen lassen oder bringt es was wenn ich die Königin vorübergehend unter Absperrgitter auf die Jubos sperre,damit sie gezwungen werden Arbeiterinnenzellen zu bauen?

LG Franz

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Dank Norbee !
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Hallo bine1!Also ich habe mir Rahmerl gebaut mit einer Wabenfläche von 35 / 35 cm. Hab mir Halbzargen gebaut,der Brutraum besteht nun aus einer EHM-Zarge plus der Halbzarge. Ist ja auch mein erster Versuch,da wollte ich es so kostengünstig wie möglich halten.Heuer geht das sicher noch, optimal mit einen Schwarm ( Natur oder Kunstschwarm) besetzen, da wollen die Bienen ja bauen.Lg Franz

Hallo,

ich bin hier neu und interessiere mich für die Jumborähmchen.

Ich wäre auch an einer sehr naturnahen Haltung interessiert.

Ich hätte gerne gewußt, wie die Anfangstreifen befestigt werden, sollen in dem Rahmen auch Drähte sein?

Wie soll der Honigraum sein - mit MW, mit Anfangstreifen oder ...

Kann das Rähmchen auch nur 3 Seiten haben oder ist das zu instabil?

Gibt es auch Jumborähmchen über 3 Flachzargen oder ist das nicht notwendig? Was passiert im Frühjahr, wenn kein Platz mehr ist - Flachzarge drauf zum Brüten?

LG

Sabine

Muß jetzt auch meinen Senf dazu geben. Der Anfangstreifen gehört noch mit Wachs an das Rähmchen angeklebt bzw. der Draht mit den Wabenspanner gezackt. Heuer habe ich auch den Versuch des Jumborähmchens gestartet und mir ist bei der Hitze der Anfangstreifen mit samt beginnenden Wabenbau runter gerutscht. So ein Naturwabenbau ist ziemlich beeindruckend.

Gruß

Hans Peter

Bild: 

Hallo Albert,

ich habe meine Bienen auf 2 Flachzargen ( überwintert, wobei die untere fast leer ist, die obere gut besetzt. (waren Kehrschwärme vom Juli,auf Bio-Mittelwänden, aber groß genug zum überwintern).

Ich hätte gerne auf Jumbo mit Naturwabenbau umgestellt, darf ich Jumbo statt der 2. Flachzarge untersetzen -
(normalerweise wird - hab ich gelesen -  der Brutraum nach unten gedrückt und die Bienen brüten dann weiter rauf) -  bzw. wann ist der beste Zeitpunkt?

Wie breit soll der eingelötete Anfangstreifen sein?  Bitte um Info

Noch eine ganz andere Frage: ich bekomme heuer noch Kehrschwärme, möchte die gleich in eine Jumbo einquartieren. Wie viele Leerrahmen mit Anfangstreifen soll man am Anfang geben? Soll auf einer z.B. eine Flachzargen-MW eingelötet sein? Soll ich mit Trennschied am Anfang arbeiten und ein wenig einengen?

Sabine