Varroabehandlung schwammtuch

Lieber Philipp,

die Bienen werden kaum über das Schwammtuch laufen, diese Bedenken sind unbegründet. Die Schwammtuchbehandlung von unten funktioniert bei mir von Anbeginn sehr gut. Wichtig erscheint mir zu erwähnen, dass Du gekühlte Ameisensäure 85% verwendest, also etwa minus 18 Grad. Das schont die Bienen und nicht zuletzt auch den Imker. Das funktioniert nur, wenn Du die Bienen beim Haus hast. Ich wechsle sogar alle 7-9 Stöcke die Flasche, da sich die AS relativ rasch wieder erwärmt. Somit steigert sich die Intensität der AS im Stock langsam und die Gefahr eines Königinnenverlustes ist nicht gegeben.

Eben, daher weniger dosieren aber von oben anwenden.

Nur deinen Fall haben eben die Wenigsten.

Sogar ich habe 5 Minuten mit dem Auto und zum Ablegerstand eine Viertelstunde.

Was spricht gegen einen Liebig-Dispenser, da brauchst nicht zu kühlen und der funktioniert anscheinend auch ohne Kö-Verluste

Hallo, Sommerbiene!

Wieviele Milben müssen nach 24 Stunden i d Windel liegen, daß man von einer erfolgreichen Behandlung sprechen kann? Ich hab 2 mal  2  Zander Flach und einmal 3 Fl.Z. Ich hab die kleinen mit 40ml/85%AS

und das große mit 60 ml behandelt. Eben mit der Schwammtuchmethode.

Wenn ich daran denke, daß ich gelernt habe, daß eine heruntergefallene Milbe ca 200stk. im Stock entspricht, sind die ca. 40 bis 50 Milben kein großer Erfolg. oder werden da auch viele von den Bienen hinausgetragen?Meine vorige AS-Behandlung hab ich etwas höher dosiert gehabt, 85ml mehr) und gleich eine Königin gemurkst. Daneben noch ca. 50 Bienen. Das war mir zu viel. Und soo viel mehr Milben waren auch nicht in der Windel. Vielleicht  um 15 bis 20 mehr. Bei der niedrigeren Dosierung war kein Bienenausfall.

LG

Ich behandle 2 zargig Zander mit 40ml und einzargig mit 25ml von oben mit ungekühlter 85% AS 

und habe noch nie probleme gehabt.

Zur Wirkung 45 Milben nach 24h sind nicht so schlecht, ich hatte nach meiner diesjährigen Behandlung durchschnittlich 150-300 Milben nach 48 h am Brett. Nach 2 wochen waren es etwa 1000-2000 (habs nur mehr überschlagsmäßig gezählt) benutzt du ein Gitter uber der Windel ? Wenn nich wird sowiso ein großer Teil verschleppt und es besteht noch weniger Grund zur Sorge.

mfg Christian

Meine ist seit einem Jahr in der Truhe und noch nicht gefroren also keine Sorge... :-)

Lg

Servus! 

Gut tut es den Bienen bestimmt nicht, wenn sie damit in Berührung kommen.

Ich kann eine AS Behandlung generell nur von oben empfehlen, da die mit Säure gesättigte Luft nach unten sinkt. 

Wenn du noch dazu einen Gitterboden verwendest, kann unter Umständen die Wirkung verfehlt werden.

Noch weniger tut es ihnen bei einem Verdunster gut. Dort kommen die Bienen mit vielfach größeren Mengen an Säure in Kontakt.

Doch bei der Tiefkühlung der Säure beginnt sich die Wirkung derselben langsam zu entfalten, während bei normaler Säurentemperatur die Wirkung zu Anbeginn schockartig eintritt. Das könnte unter Umständen zu einem Königinnenverlust führen.

Ich habe unter dem Gitterboden (Hochboden) einen Kunststoffschuber, auf den ich das Schwammtuch lege. Ich bereite den Schuber vor, der wie eine offene Lade heraussteht, lege vorher das (absolut trockene !!) Schwammtuch drauf und geh dann nur mit der Ameisensäure von einem Stock zum nächsten. Säure drauf, Schuber rein.

Den Bienen schadet vielmehr die Konzentration als die Dauer der Behandlung, somit würde ich deinen Einwand gegen Verdunster nicht gelten lassen, ist die Verdunstungsmenge doch bei einem professionellen Verdunster zweifelsohne kontrollierbarer als bei einem Schaumfetzen.

Sommerbiene schreibt in ihrem Kommentar von einem Verdunster. Ich ziehe den Liebig Dispenser als Beispiel heran, weil ich Erfahrung damit habe. 

Gibt es Untersuchungen, die das belegen? Willst Du damit sagen, dass es erwiesen ist, dass eine Schwammtuchbehandlung mit 20 ml Ameisensäure für die Bienen schädlicher ist als eine über viele Tage dauernde Behandlung mit einer viel größeren Menge? Bitt um diesbezügliche Aufklärung, ich habe darüber noch nichts gelesen und das Thema interessiert mich sehr.

Ich kenne die Schwammtuchbehandlung in erster Linie von meinem Großvater. Soweit ich weiß, dreimalige Behandlung mit 20, 20 und 25 ml AS 85% auf einem halben Wetex. Er hatte damit bis auf letzten Winter immer hervorragende Resultate.

Dass einmal mehr, einmal weniger Königinnen umkamen, war jedoch auch nichts besonderes- daher mein Einwand.

Gar keine Verluste ? wer kann das bestätigen

danke lg

Ich verdunste seit 6 Jahren,also seit dem Anfang meiner Imkerei mit dem Stoffetzen wie das hier genannt wird, Wettextuch klingt vielleicht nicht so abwertend. Ich habe in diesen 6 jahren meinen Bienenstand von 3 Stöcken auf heuer 18 Völker vermehrt und nicht eine Königin abgeschossen, was hier ja manchmal gerne durchkommt. Selbstverständlich hab ich aufs Wetter geachtet und die AS immer Tiefgekühlt eingebracht.LG

Wer will beurteilen, welche Variante "für die Bienen schonender" ist?

20ml Ameisensäure an einem Tag oder wieviel ml über wieviel Tage?

Ich habe 20-25 ml 85%ige bei Dadant verwendet. Bei 40 ml wären mir die Bienen vermutlich ausgezogen.

Und wieviel rinnt bei einem Verdunster rein? Udn wie lange?

quote=BienenStefan]

Der Wettex gibt spätestens, wenn er aufgetaut ist, die gesamte Säure schlagartig frei. 

Ein Verdunster gibt diese genannten 40 ml innerhalb von 24 Stunden frei, und das mit nur sehr geringen Schwankungen. 

Wenn Sommerbiene meint, bei 40 ml wäre ein Volk nach der Wettex Behandlung ausgezogen, macht mich das nachdenklich. Bei den Liebig Dispenser wie ich sie benutze ging nicht einmal die Königin aus der Eilage, als mir einmal irrtümlich  mit zu großem Docht in 24h etwa das doppelte aus der Flasche entwich.

Der Vorteil eines Verdunsters liegt hier aus meiner Sicht klar auf der Hand.

[/quote]

Darf ich Dich korrigieren: Ich habe 20-25 ml verwendet und nicht 40 ml. Das Wettex gibt nicht die gesamte Säure auf einmal frei, es ist beispielsweise nach vier Stunden noch nass. Ich möchte wiederholen, dass ich mit 20-25 ml Ameisensäure behandle, weil ich einen Brutraum habe. Bei mir ist noch nie ein Volk ausgezogen, weil ich immer behutsam vorgegangen bin.

Darf ich im Gegenzug fragen: Mit wieviel Ameisensäure pro Stock behandelst Du gesamt und wie viele Tage?

Stefan, ich möchte nochmals wiederholen, dass eine Ameisensäurebehandlung bei Dadant 20-25 ml AS freisetzt. Meiner Meinung nach dauert es zumindest 3 bis 4 Stunden, bis alles verdunstet ist.

Im Vergleich dazu entnehme ich der Gebrauchsanweisung des Nassenheider professional, dass bei einer Behandlungsdauer von 10-14 Tagen 290 ml Ameisensäure 60% einzufüllen sind. Die Tagesdosis ist 20-25 ml.

Ich habe Dich schon einmal gefragt und ich probiere es nochmals: Woher nimmst Du die Erkenntnis, dass den Bienen die Konzentration von 25ml Ameisensäure an einem Tag (durchschnittlich 2x pro Volk) mehr schadet als 10-14 Tage insgesamt 290 ml Ameisensäure?

Bitte sei doch so lieb und erkläre mir das oder nenne mir eine Quelle, wo das nachzulesen ist. Danke.

Hallo BienenStefan

Das mit dem Duschen ist eine Übertragung aus dem menschlichem Bereich.  Anschaulich aber durch nichts untermauert und damit wertlos und miener Meinung nach sogar irreführend.

LG

ts

Hallo Stefan

Ich habe nicht deine geschätzen Verdunstungsmenegen kritisiert, sondern deine Übertragung auf das Duschen und damit auf den Menschen. Das ist grob irreführend.

Über die Verdundungsmengen, die ja vernüftig ermittelt worden sind, kann man diskutieren und deren Auswirkung durch Beobachtung der Völker ermitteln.

LG

ts

Lieber Thomas, 

Was ist an diesem Vergleich verwerflich? 

@Sommerbiene

Ich habe versucht, meinen Standpunkt zu begründen. Jeder sei dazu angehalten, die Zahlen bzw. die Ameisensäure auf sich wirken zu lassen und dann ein Urteil zu fällen. 

Vielleicht ist gekühlt eingebrachte Ameisensäure ein guter Kompromiss. Dennoch bin ich dafür zu sehr abgeschreckt durch tote Bienenpuppen am Boden und kaputte Brut, sowie zahllose Königinnenverluste- selbst gesehen.

Aber lassen wir doch Gefühle Gefühle sein.