Behandlungsfreiheit versus Tierquälerei

Norbert, hast Du Deinen Hund eigentlich impfen lassen?

Oder behandelst Du Hunde auch nicht und nimmst es in Kauf, dass Dir 80% unter der Hand frühzeitig wegsterben?

Freilich, der Vergleich hinkt und es ist eine provokante Frage, aber ich denke sie hat ihre Berechtigung.

Bienen und Hunde sind Lebewesen.

Warum hat das eine Lebewesen ein Recht auf Behandlung, das andere aber nicht? 

Ich denke, dass passt hervorragend zum Thema! 

Ich wollte mit meinen Fragen, kein Unfrieden stiften.

Für mich, ist es "Normal", dass die einen (Mehrheit) ihre Völker behandeln, und andere halt eben nicht.

Ich bin Bereit, für Fachlich Sachliche Diskussion über Pro und Kontra zum nicht Behandeln.

lg Sulz.

Ich beginne meine Geschichte 2011. Da habe ich begonnen, Schwärme aus Behandelten Völkern, ins nicht Behandeln zu überführen.

11/12, keine Verluste.

Aug 12, 4 Völker mit Ameisensäure behandelt. (haben jedoch den winter nicht überlebt.)

Sept 12. 2 Völker an der Milbe eingegangen.

13/14, 14/15, 15/16 keine Winterverluste

16/17 2 Winterverluste.

17/18 keine Verluste.

das haubtproblem, ist die geringe Volksstärke im Frühjahr, welche in der geringeren Honigleistung sichtbar wird.(ca 50%)

Die Biene, ist für mich ein Nutztier. Die Honigleistung, muss auch stimmen. 

Schön, dass jetzt doch ein sachlicher Ton und eine fachliche interessierte Diskussion möglich sind, manche Menschen sticheln halt lieber zuerst gerne einmal und brauchen einen extra Hinweis darauf, sich kultiviert zu verhalten.

Wie lässt du deine Völker mit der Milbe fertig werden? Schwärmen sie oft und ist das ihre Art, den Parasit loszuwerden?

Könnte das der Grund für eine schwache Volksstärke sein?

Betreibst du sonst eine Art der Varroadezimierung durch Drohnenbrutschneiden oder Thermobehandlung?

Guten Morgen Reinhard:

Aus einer fachlich Interessierter Diskussion, könnte ich vielleicht auch Antworten finden, welche mich weiterbringen.

Die Schwarmneigung, ist gering (10-15%). Da hat die geringere Völksstärke, sicher auch Einfluss.

Ich mache keine Masnahmen zur Milbenreduktion. Gernerell, lasse ich die Völker in Ruhe, und beschäftige mich nur mit den "Problemvölkern".

lg sulz.

Schwärme, werden auf Naturbau (leitwachsstreifen) eingeschlagen. Erweiterung mit Mittelwänden 5,3mm.

4,9er, bin ich am Testen.

Auslese, betreibe ich (noch) keine. Je nach Platz, vereinige ich "unbrauchbare" Völker Anf. Mai.

Erweiterung seitlich (Schweizerkasten). Honigraum aufsetzen.

Regionale Biene mit Standbegattung.

Was sind "öko-Piraten", im zusammenhang mit Bienen?

lg sulz.

Ich möchte möglichst wenig behandeln, aber keinen Zucker mehr, auch nicht BIO Zucker.

Zucker ist ein Gift für uns Menschen, das weiß ich, dass er nicht besonders gut für Bienen ist, nehme ich an.

Reinhard, für Deine Hinweise sind wir alle außerordentlich dankbar. 

Trotzdem werden sich hier manche Menschen weiterhin Kritik erlauben, wenn sie diese für angebracht halten.

Ein Gruss zum Goldenen Dacherl nach Insbruck.

Danke für deinen Beitrag.

Damit bist du sicher nicht auf dem falschen Pfad.

Aus dem Beitrag, lese ich auch: Entweder du Behandelst nicht, oder beschäftigst dich mit diesem Thema.

Ich erlaube mir dir meine Frage zu stellen.

Auf wieviel, würdest du zugunsten der Behandlungsfreien Bienenhaltung verzichten?

-Honigernte?

-Sanftmut?

-Rassenreinheit?

-Weiteres?

Es würde mich freuen, wenn auch andere dazu ihre Meinung abgeben würden.

lg sulz.

Servus sulz,

Ich würde auch, auf Honigleistung verzichten, wenn es mir gelingen würde Völker behandlungsfrei zu halten.  Da würde ich einfach auf mehr Völker aufstocken. Auf Sanftmut will ich nicht verzichten, denn ich imkere im urbanen Raum und habe immer auch Kinder am Stand. Auf Rassendiskussionen lasse ich mich nicht ein.

Was aber für mich überhaupt nicht geht, ist Völker elendig zu Grunde gehen zu lassen. Bis jetzt ist mir noch kein einziger "Befreiungsschlag" mit unbehandelten gelungen.  Ich bin kein Fan von Überlebenstests. Wenn ein Volk eine Behandlung braucht wird eingegriffen. Ich habe mich für eine Betriebsweise entschieden wo ich fast ohne Zucker und Mittelwände auskomme. Wird oft belächelt, macht mir aber nichts. Ganz nebenbei habe ich die ganze Gesichte mit Kleinzellern schon durch. Naturbau ist mein Favorit deshalb verschwende ich keinen Gendanken mehr daran.

lg Michael

Honigertrag hangt von der Tracht und der Bertiebsweise ab! Wenn meine Völker alle nach der Sommersonnwende grantig werden würden, wurden alle umgeweiselt werden. Auch wenn die Stimmung zu diesem Zeitpunkt kippt, toleriere ich keine Stecher. Ich würde mir und meinen Nachbarn die Standbegegattung zunichte machen.

lg Michael

Vermutlich würde ich auf alles verzichten und mehr, was Du hier schreibst. Völker zu pflegen, die man nicht mehr mit Säuren quält, denen man nicht mehr die Königin wegsperrt, um sie künstlich "brutfrei" zu machen und die sich trotzdem frei entfalten können, das wäre ein großes Glück. Ich muss allerdings von meinen Bienen nicht leben.

Sanftmut? Ich kann dieses Wort nicht mehr hören. Wie soll eine sanftmütige Bienen mit der Varroa zurecht kommen? Wie grotesk! Der Imker biegt sich seine Biene zurecht, die nur mehr wenig mit einem Wildtier gemein hat, sondern die durch Zucht entartet. Am liebsten wäre so manchem Imker, Bienen durch Zucht dazu zu bringen, den Honig direkt ins Glas einzulagern, damit er ihn noch günstiger anbieten kann.

Rassereinheit? Ist mir scheissegal.

Zum Thema sachlicher und persönlicher Kritik:

Es tut mir leid, wenn Du Worte von mir persönlich genommen hast, aber lies Dir bitte Deine Zeilen durch und versuche Dich doch mal in die Lage anderer zu versetzen. Du schreibst, Du gehst mal davon aus, dass die Biene mit der Milbe zurecht kommt. Ich verstehe nicht, wie man als ernsthafter und wacher Imker davon ausgehen bzw. so etwas in dieser Art formulieren kann, wenn man rundherum damit konfrontiert ist, wie andere mit der Varroaproblematik kämpfen, wie viele Imker die Varroa noch immer nicht im Griff haben und wie dieses Thema und die massiven Völkerverluste die gesamte Imkerschaft beschäftigt. Oder habe ich Dich mißverstanden?

Auf unsere Frage über Details Deiner behandlungsfreien Imkerei schreibst Du, Du "schaust gut zu den Bienen". Das klingt nicht nur eigenartig, sondern förmlich wie ein Hohn für all die, die auch "gut zu den Bienen schauen" und trotzdem immer wieder mal vor leeren Beuten stehen.

Zuletzt schriebst Du, dass Du zu Deiner behandlungsfreien Imkerei nicht viel mehr sagen kannst.

Ein kritischer Mensch, der sich kein Blatt vor dem Mund nimmt und sagt, was er denkt, kann da durchaus zur Auffassung gelangen, dass diese Ausführungen weder überlegt noch glaubwürdig klingen. Das scheint mir sachlich formuliert zu sein, hat nichts mit Kritik an Deiner Person zu tun (wir kennen Dich ja nicht!) und liegt möglicherweise an Deiner Art und Weise, wie Du uns dieses Thema und Dein Anliegen kommuniziert hast. Vielleicht aber auch am mangelnden Vertrauen, dass ich/wir Dir entgegengebracht habe(n). Ich habe heute ein Foto von Dir gesehen und schätze Dich nicht als unüberlegten oder gar unglaubwürdigen Menschen ein. Ich habe jedoch Deine Ausführungen als unüberlegt und unglaubwürdig empfunden.  

Kannst Du mich ein wenig verstehen? Du brauchst keine harte Haut, sondern nur ein wenig Verständnis.

Von Beitrag 25 bis 33 waren nur mehr Postings abseits des Themas zu finden.

Aussagen, wie

Geistlose Fragen aus Langeweile…Bösartigkeiten…Draufhauer…Troll…mundtot machen….

waren hier zu finden. Daher habe ich wegen beginnender Schlammschlacht geschlossen.

Und jetzt bitte hier Beiträge zum Thema und nicht wieder OT über persönliche Empfindlichkeiten!

So eine Aussage finde ich aber nicht schlimm, zumal ja wirklich ein Grund vorhanden war.

Hallo sulz, schön, dass Du versuchst die Fragen zu beantworten.

Mich würde interessieren, ob Du die 4 Völker, die Du 2012 im Aug. mit AS behandelt hast, dann auch im Frühwinter restentmilbt hast?

Und ob Du die beiden Völker, die im Sept. 2012 gestorben sind, zuvor im Sommer behandelt hast?

Wie viele Völker hast Du an einem Standort und um wie viele möchtest Du sie reduzieren? In Anbetracht dessen, dass Du auf die umliegenden Standorte von Kollegen und deren Völkermenge keinen Einfluss hast: Was versprichst Du Dir davon?

Danke Manfred für deinen Bericht.

Auf die realen Konsequenzen des nicht behandeln hinweisen, ist auch für mich Wichtig.

lg sulz.

Danke für Deine Offenheit.

Aber, Du wirst es schon ahnen, entstehen hieraus erneut Fragen.

Du hast geschrieben, dass Du begonnen hast die Völker ins Nichtbehandeln zu überführen. Kann man das als Übergang sehen?

Wenn ja, wozu - aus Deiner Sicht?

Denn aus Sicht eines Behandelnden ist es ja im Vorhinein klar, dass die Völker z.B. ohne Restentmilbung kaum eine Chance haben.

Warum hattest Du Deiner Meinung nach 2013-2016 keine Ausfälle mehr?

Was heisst "behandlungsfreies imkern" ? Nur keine Säuren zu verwenden, kein Thymol, keine Wärmebehandlung oder heisst das auch keinerlei mechanische Varroaentlastung?

Wer hat hier ein falsches Rezept für behandlungsfreies Imkern abgeleitet? 

Dem könntest Du zudem ganz leicht entgegen wirken, indem Du Dein für Dich „richtiges Rezept“ auf den Tisch legst!

Wäre schade, wenn jetzt statt Inhalt wieder Plattitüden folgen !?

Sulz schrieb:

"Die 4 Verlustfreien Winter, führe ich darauf zurück, dass ich "etwas" 2013 geändert habe. Auch bei den 2 Verlusten 16/17, glaube ich die Ursache erkannt zu haben, und nun eine Korrektur vorgenommen."

Dürfen wir erfahren was du 2013 geändert hast und die "Korrektur" nach den Verlusten 16/17 würde mich auch brennend interessieren

lg Michael

Doch wie wirken sich diese Maßnahmen Deiner Meinung nach konkret auf einen verbesserten Umgang der Biene mit der Varroamilbe aus?

Aktiver gegen Varroen?